Ca dao ngược và cái nhìn đảo chiều trong việc dạy và học văn hôm nay

Ca dao Việt Nam có nhiều câu hát thú vị, thể hiện sự thông minh, hóm hỉnh và hài hước của người bình dân xưa. Trong số đó, có thể nói đến những câu ca nói ngược gợi ra cái nhìn đảo chiều về các sự vật, hiện tượng trong đời sống. Từ những bài ca dao ngược, tới cái nhìn đảo chiều khi khám phá một số truyện cổ dân gian của Việt Nam, có thể thấy việc dạy và học văn hiện nay ở trường phổ thông hoàn toàn có thể được "kích hoạt" theo một cách khác để khơi dậy tư duy phản biện, mở rộng tầm nhìn và bồi dưỡng năng lực suy nghĩ độc lập ở học sinh.

Ca dao ngược

Nhắc tới những bài ca dao ngược, có thể kể tới bài "Bao giờ cho đến tháng ba" với những câu: "Bao giờ cho đến tháng ba/ Ếch cắn cổ rắn tha ra ngoài đồng/ Hùm nằm cho lợn liếm lông/ Một chục quả hồng nuốt lão tám mươi/ Nắm xôi nuốt trẻ lên mười/ Con gà nậm rượu nuốt người lao đao/ Lươn nằm cho trúm bò vào/ Một đàn cào cào đuổi bắt cá rô…".

Ca dao ngược và cái nhìn đảo chiều trong việc dạy và học văn hôm nay -0
Truyện “Tấm Cám”.

Cách nói ngược đã lộn trái hình ảnh đời sống quen thuộc, mang đến những ồ à bất ngờ trong hình dung và tưởng tượng của người đọc, từ đó phát khởi tiếng cười, niềm vui và hoàn toàn có thể kích hoạt những suy tư mới ở người đọc, người nghe. Hay chuyện thời tiết nóng lạnh vốn quen thuộc với người dân miền Bắc cũng được nhìn với cái nhìn "đảo chiều" trong bài ca dao: "Bước sang tháng sáu giá chân/ Tháng một nằm trần bức đổ mồ hôi/ Con chuột kéo cày lồi lồi/ Con trâu bốc gạo vào ngồi trong cong….".

Những hình ảnh đảo chiều trong bài ca dao đã phá vỡ cái nhìn quen thuộc, lối tư duy dường như đã bị tự động hóa ít nhiều của bạn đọc, tái tạo lại hình ảnh đời sống trong một dáng vẻ tươi mới, bất ngờ và mang lại tiếng cười với nhiều cung bậc khác nhau. Làm sao có thể không cười khi hình dung ra cảnh: nắm xôi nuốt đứa trẻ, người say rượu bị chính con gà và be rượu lấy làm "đồ nhắm", con chuột kéo cày ì ạch còn con trâu ngồi trong cong bốc gạo… Sau tiếng cười sảng khoái, thú vị, nhiều người đọc có thể nghĩ tiếp tới những chuyện lạ có thật, những chuyện ngược đời tưởng không có mà hoá ra vẫn tồn tại trong cuộc sống hàng ngày.

Cách nói ngược này, nếu xem như một gợi ý về phương pháp để nhìn lại một số truyện cổ tích vốn quen thuộc của Việt Nam như "Thạch Sanh", "Tấm Cám", "Cây tre trăm đốt" có thể mang tới nhiều phát hiện bất ngờ.

Truyện cổ tích qua một số trường hợp "nhìn ngược"

"Thạch Sanh" là một truyện cổ tích quen thuộc. Thạch Sanh mồ côi cha mẹ, sống ở gốc đa, ngày ngày vào rừng đốn củi nuôi thân. Một hôm, Thạch Sanh gặp Lý Thông và kết nghĩa anh em. Từ đó, Lý Thông liên tiếp lừa gạt Thạch Sanh khiến cuộc đời chàng gặp hết tai họa này đến tai họa khác. Phần lớn những tai họa trong cuộc đời Thạch Sanh đều do Lý Thông trực tiếp gây ra. Cách diễn giải thông thường về truyện cổ tích này gắn với câu chuyện về cuộc đấu tranh giữa cái Thiện và cái Ác. Lý Thông đại diện cho phe ác, kẻ ác, cái ác - tìm đủ mọi cách để tiêu diệt Thạch Sanh. Còn Thạch Sanh đại diện cho người hiền, điều thiện nên cuối cùng chàng chiến thắng. Mẹ con Lý Thông phải trả giá đắt cho những việc làm độc ác, xấu xa của mình.

Câu chuyện sẽ được "tư duy lại" nếu đặt ra câu hỏi: Nếu không có Lý Thông, Thạch Sanh là ai, cuộc đời chàng diễn ra như thế nào? Có lẽ Thạch Sanh sẽ sống bằng nghề đốn củi, lấy vợ, sinh con và cuối cùng chết vì già chăng? Thật buồn lòng bởi không có Lý Thông, còn đâu chàng Thạch Sanh dũng sĩ, chất ngất khí phách, chói sáng tài năng, tạo nên những chiến công lay trời chuyển đất. Cuộc đời con người ghi dấu bằng hành động. Hành động khẳng định tài năng, vị thế và đóng góp của mỗi cá nhân. Nên nếu không có Lý Thông, Thạch Sanh đâu biết mình có nhiều tài năng đến thế? Chính vì gặp Lý Thông, nên Thạch Sanh mới có cơ hội thử thách bản thân và phát lộ những giá trị tiềm ẩn trong mình. Một người thợ đốn củi có lẽ không cần đến lòng dũng cảm nhưng giết ác thú cần tài năng, mưu trí và cả lòng dũng cảm vô song. Bắn trúng đại bàng cũng là một tài năng. Xuống hang sâu tìm ra công chúa và nhường nàng lên trước vừa thể hiện tài năng vừa cho thấy tấm lòng vị tha cao đẹp. Nếu Lý Thông không lấp cửa hang, Thạch Sanh sẽ không đi tiếp và cứu được con vua Thủy Tề.

Nên có thể thấy, mỗi tội ác Lý Thông gây ra cho Thạch Sanh, hòng cướp đi mạng sống và tận diệt chàng đều là "may mắn" với Thạch Sanh. Cứu được con vua Thủy Tề, Thạch Sanh có thêm quà tặng là niêu cơm và cây đàn thần. Vì thế, Thạch Sanh biết rằng hóa ra mình còn có tâm hồn của một nghệ sĩ. Trong những ngày bị giam trong ngục tối, cây đàn giúp chàng thổ lộ nỗi lòng qua tiếng "tích tịch tình tang". Tiếng đàn đã cứu Thạch Sanh, giúp chàng đòi lại công bằng. Và sau này, cũng nhờ cây đàn và niêu cơm thần mà Thạch Sanh hoàn thành trọng trách của người đứng đầu đất nước. Dẹp yên giặc, giữ an toàn bờ cõi đất nước mà không mất một hòn tên mũi đạn bởi chàng đánh đàn và chiêu đãi quân địch được ăn no trước khi trở về. Nếu không có Lý Thông, thử tưởng tượng xem, cuộc đời Thạch Sanh sẽ ra sao? Chắc hẳn sẽ êm đềm nhưng cũng… buồn nhiều nhiều lắm? Và người đọc, nhất là những đứa trẻ, làm sao có thể háo hức nếu nghe truyện “Thạch Sanh” mà không có Lý Thông?

Nên may mắn của Thạch Sanh chính là gặp được Lý Thông. Nhờ Lý Thông mà mọi tài năng, phẩm chất và vẻ đẹp sâu thẳm bên trong Thạch Sanh có cơ hội được hiện diện và sáng rõ. Cũng như, cuộc sống cần sự an ổn nhưng cũng cần tới sóng gió. Bởi sóng gió giúp con người hiểu: mình có thể mạnh mẽ và bản lĩnh đến nhường nào? Có phải vậy chăng?

Ca dao ngược và cái nhìn đảo chiều trong việc dạy và học văn hôm nay -0
Truyện “Thạch Sanh”.

Một câu chuyện quen thuộc khác trong cổ tích Việt Nam là “Tấm Cám”. Truyện cũng cho thấy cuộc đấu tranh giữa cái thiện mà đại diện là Tấm và cái ác mà đại diện là mẹ con Cám. Cũng như với truyện Thạch Sanh, có thể thấy mẹ con Cám tìm đủ mọi cách để hành hạ, tiêu diệt Tấm, giết Tấm hết lần này tới lần khác từ chặt cây cau, giết chim vàng anh, chặt cây xoan đào tới đốt khung cửi vốn là những hoá thân của Tấm. Sự độc ác, tàn bạo, không bỏ cuộc của mẹ con Cám cho thấy cuộc đấu tranh sinh tử, mất còn giữa cái Thiện và cái Ác vốn luôn tồn tại trong đời sống. Tấm quá khổ vì mẹ con Cám. Nhưng nếu câu chuyện được đổi hướng thành: sau khi mẹ mất, cha cũng mất, Tấm được dì ghẻ và con gái của dì là Cám rất mực yêu thương… thì câu chuyện sẽ diễn biến ra sao? Có gì để nói về cô Tấm nữa?

Câu chuyện sẽ rất buồn bởi Tấm sẽ lớn lên, lấy chồng, sinh con, sống êm đềm ở làng quê rồi… khi già cô ấy sẽ chết. Trái tim mọi bạn đọc, nhất là trẻ thơ sẽ "gào thét", bởi không thể thế được. Cần trả lại cô Tấm cho độc giả như truyện cổ tích. Vậy thì Tấm chỉ có thể đẹp, thật đẹp bởi sự xuất hiện của mẹ con Cám. Dì ghẻ và Cám càng độc ác, xảo quyệt, gian ngoan, thử thách với Tấm càng lớn. Trong sóng to, bão dữ, Tấm mới biết cô không chỉ có sự chăm chỉ, thảo hiền, không chỉ có nước mắt, cô còn có cả trí thông minh, bản lĩnh quật cường, sự nhạy bén trước mọi tình thế khó khăn. Đặc biệt hơn, Tấm nhận ra: chỉ có nỗi sợ mới là điều đáng sợ. Từ chỗ sợ dì mắng, chỉ biết khóc, thụ động trông chờ sự giúp đỡ của Bụt. Tấm không khóc nữa. Không có giọt nước mắt nào rơi, chỉ có tiếng hót vàng anh lảnh lót, tiếng lá xoan đào rì rào, tiếng khung cửi kẽo kẹt. Tấm đã cất tiếng theo những cách khác nhau.

Nói cách khác, mẹ con Cám là "cây gậy thần" khiến Tấm "lột xác" thành một cô Tấm khác, với một cuộc đời hoàn toàn khác. Nếu không có mẹ con Cám, chắc hẳn giờ này, Tấm vẫn còn là Tấm, ngồi hiền lành bên khung cửi và dệt những tấm vải mà thôi. Nên, nhất định là, cần có dì ghẻ và Cám - là những tạo tác để Tấm "lột xác" thành một cô Tấm - biểu tượng cho sức sống quật cường không thể dập vùi của cái Thiện trước cái Ác. Biểu tượng của vẻ đẹp dịu hiền mà vẫn vững vàng cho mọi người hiền có thể đi qua bóng tối và những nỗi sợ khác nhau trong cuộc đời.

 "Nhìn ngược" khi đứng về phe kẻ xấu - với truyện "Cây tre trăm đốt" sẽ thấy gì? Nếu phú ông trả lương đúng hẹn, anh Khoai ngày ngày làm một người đi ở chăm chỉ thì hết đời anh Khoai vẫn chỉ là anh Khoai. Chính sự lừa bịp, xảo trá của phú ông: quịt tiền công đi ở ba năm, "đánh tháo" lời hứa gả cô út bằng việc lừa bắt anh Khoai tìm cây tre trăm đốt đã khiến anh Khoai sáng mắt, sáng lòng và sáng trí. Kết thúc truyện, dù tiên ông không dạy anh cách trừng phạt kẻ ác nhưng anh Khoai đã tìm ra cách để trừng phạt phú ông, đòi lại công bằng cho mình. Lão phú ông xấu xa - chính là thuốc sáng mắt cho anh Khoai, cũng như mọi người hiền lành, bình thường trong cuộc đời, đôi khi cũng cần đến những viên thuốc đắng để có thể biết mình thông minh và giỏi giang hơn mình vẫn nghĩ.

Tóm lại, trong việc dạy văn trong trường phổ thông hiện nay, nếu đi mãi một lối mòn, khơi mãi một dòng sông thì tất yếu con đường sẽ lầm bụi, dòng chảy sẽ cạn khô. Vì vậy, đề xuất một cái nhìn "đảo chiều" được gợi mở từ xa xưa trong văn học dân gian của cha ông, hi vọng góp thêm một cách khám phá mới cho việc dạy văn, học văn - vốn có ý nghĩa lớn trong việc bồi đắp tâm hồn trẻ thơ hôm nay.

Hương Mộc

Các tin khác

Nở rộ review thuê: Thị trường dẫn dắt bởi những lời dối trá

Nở rộ review thuê: Thị trường dẫn dắt bởi những lời dối trá

Từ những dòng đánh giá tưởng như vô hại, một thị trường ngầm của "review thuê" đang âm thầm hoạt động, khi mà những lời tâng bốc được sản xuất hàng loạt và người tiêu dùng không biết tin vào đâu. Khi mỗi quyết định mua sắm đều bị những lời quảng cáo dẫn dắt bằng dữ liệu dối trá.

Tìm đường cho sơn mài “sống” trong đời sống đương đại

Tìm đường cho sơn mài “sống” trong đời sống đương đại

Sơn mài là một trong những loại hình nghệ thuật đặc sắc nhất của Việt Nam, kết tinh từ kỹ thuật thủ công tinh xảo và tư duy thẩm mỹ mang đậm bản sắc dân tộc. Trải qua hàng trăm năm phát triển, từ những sản phẩm phục vụ tín ngưỡng, trang trí cung đình cho đến nghệ thuật tạo hình hiện đại, sơn mài luôn vận động không ngừng để thích nghi với thời đại. Tuy nhiên, có một câu hỏi mà cả các nghệ nhân và nghệ sĩ cùng quan tâm là làm thế nào để loại hình nghệ thuật truyền thống này tiếp tục phát triển trong đời sống đương đại?

Có nhiều lúc trong lòng thấy vui

Có nhiều lúc trong lòng thấy vui

Thỉnh thoảng, nhìn thấy ở ngã tư đường, có những em học sinh mặc đồng phục đứng hàng ngang, tay cầm tấm bảng ghi dòng chữ như: “Đi trên đường, nhường nhịn nhau”; “Dừng đèn đỏ, tỏ văn minh”, “Chậm một giây, hơn gây tai nạn”, "An toàn là bạn, tai nạn là thù", "Đi đúng tuyến, dừng đúng vạch"... lòng thấy vui. Lại thấy vui khi ta biết vẫn còn đó những con người lặng lẽ đi qua cuộc đời này bằng cái nhìn nhẹ nhàng, an lạc.

Bình yên vùng biên Lao Bảo

Bình yên vùng biên Lao Bảo

Ở vùng biên Lao Bảo, tỉnh Quảng Trị, bình yên không bắt đầu từ những điều lớn lao hay xa vời. Nó được chắt chiu từ những bước chân lặng lẽ gõ cửa từng mái nhà, từ sự kiên nhẫn cầm tay người dân làm quen với chiếc điện thoại thông minh, và từ những công trình đang dần hiện hình giữa đời sống thường nhật. Từ những điều gần gũi ấy, một thế trận an ninh được bồi đắp từng ngày, bền bỉ và chắc chắn ngay từ cơ sở.

Tận thấy ở công trường chống ngập giữa Thủ đô

Tận thấy ở công trường chống ngập giữa Thủ đô

Từ vài tháng qua, nhiều tuyến phố ở nội đô Hà Nội đã trở thành công trường xây dựng, khi mặt đường đã được đơn vị thi công rào từng đoạn để thi công hạ ngầm những chiếc cống hộp bê tông đúc sẵn có kích thước tới vài mét thuộc dự án chống ngập úng cục bộ. Đây là công trình được người dân kỳ vọng sẽ thay đổi tình trạng hễ mưa là ngập trên nhiều tuyến phố ở Hà Nội suốt nhiều năm qua.

Giải thưởng Âm nhạc Cống hiến 2026: Bức tranh đa sắc màu của nhạc Việt

Giải thưởng Âm nhạc Cống hiến 2026: Bức tranh đa sắc màu của nhạc Việt

20 năm tồn tại, Giải thưởng Âm nhạc Cống hiến đã vượt qua khuôn khổ của một sự kiện vinh danh thường niên để trở thành một “thiết chế mềm” của đời sống âm nhạc Việt Nam. Mùa giải năm 2026 là một lát cắt phản ánh những biến chuyển của thị trường âm nhạc đương đại. Đó là một bức tranh sôi động, nhiều màu sắc, nơi âm nhạc Việt đang đứng giữa giao điểm của nghệ thuật, công nghiệp và toàn cầu hóa.

Lan man về nghề viết

Lan man về nghề viết

Thật lạ, có những câu thơ, dù chỉ đọc thoáng qua nhưng rồi lại nhớ mãi, có thế bởi tự dưng lại nhớ đến bài tứ tuyệt Vũ Hoàng Chương tặng Vũ Bằng: “Có bằng nói láo bốn mươi năm. Vũ ấy mà sao giọng vẫn văn. Hay tại đa ngôn đa báo hại. Giường tiên trời phạt chẳng cho nằm”.

Hội họa Việt Nam vượt kỳ vọng tại sàn đấu giá quốc tế

Hội họa Việt Nam vượt kỳ vọng tại sàn đấu giá quốc tế

Tại phiên đấu giá Nghệ thuật Hiện đại và Đương đại do Sotheby's tổ chức tại Hồng Kông vừa qua, các tác phẩm của danh họa Mai Trung Thứ và Lê Phổ đã được chốt với mức giá gần 1 triệu USD. Điều đáng nói, đây đang trở thành một xu hướng kéo dài trong nhiều năm qua. Đằng sau những con số ấn tượng ấy không chỉ là câu chuyện của thị trường, mà còn là dấu hiệu cho thấy hội họa Đông Dương đã và đang được định danh trên bản đồ toàn cầu.

Đường dài của những sáng tạo mới

Đường dài của những sáng tạo mới

Trong vài năm trở lại đây, đời sống nghệ thuật Việt Nam chứng kiến một làn sóng sáng tạo đến từ các nghệ sĩ trẻ và những đơn vị nghệ thuật độc lập. Họ không chỉ dàn dựng tác phẩm, mà còn tạo ra những“ngôn ngữ biểu đạt mới”- nơi chất liệu văn hóa Việt Nam được đặt trong sự đối thoại với tinh hoa nghệ thuật hàn lâm châu Âu.

Xem thổ cẩm Việt giữa Paris

Xem thổ cẩm Việt giữa Paris

Đó là triển lãm "Thổ cẩm Việt Nam - những sợi chỉ kể chuyện" tại không gian triển lãm của thư viện Jean-Pierre Melville, thuộc một khu sầm uất của quận 13, Paris, một nơi vốn được xem là khu phố đặc trưng của châu Á, hội tụ và giao thoa của nhiều nền văn hóa của thành phố.

Giọng nói bị đánh cắp, tội ác không có dấu vân tay

Giọng nói bị đánh cắp, tội ác không có dấu vân tay

Chỉ cần vài giây âm thanh công khai trên internet, trí tuệ nhân tạo có thể tạo ra một bản sao giọng nói gần như hoàn hảo, đủ để lừa dối, đủ để trục lợi và đủ để phá hủy uy tín của một nghệ sĩ được xây dựng trong nhiều thập kỷ.

Oscar 2026 và những định nghĩa trong thời đại số

Oscar 2026 và những định nghĩa trong thời đại số

Giải thưởng điện ảnh danh giá nhất thế giới - Oscar lần thứ 98 đã diễn ra vào ngày 15/3/2026 theo giờ miền Đông nước Mỹ tại nhà hát Dolby ở Los Angeles. Danh hài Conan O'Brien trong vai trò người dẫn chương trình đã khuấy động bầu không khí của buổi lễ và khiến cuộc đua vốn được đánh giá là vô cùng gay cấn của năm nay trở nên “duyên dáng” đáng kể với những mảng miếng hài đặc trưng.

Bàn phiếm chuyện cái răng, cái tóc

Bàn phiếm chuyện cái răng, cái tóc

Trong kho tàng tục ngữ Việt Nam, câu "Cái răng, cái tóc là gốc con người" từ lâu đã được xem như một lời nhắc nhở về việc giữ gìn và chăm sóc ngoại hình của mỗi người. Tuy nhiên, khi tra cứu trên Google, không ít người giật mình khi thấy phiên bản "Cái răng, cái tóc là góc con người" lại xuất hiện nhiều hơn: khoảng 49.800 kết quả so với 16.900 kết quả của "gốc con người".

Xuất khẩu văn chương: Đường dài còn lắm gian truân

Xuất khẩu văn chương: Đường dài còn lắm gian truân

Dịch thuật được ví như cái cầu vô hình nối người đọc xa lạ với tác giả xa lạ không cùng ngôn ngữ. Nhờ dịch thuật mà nhiều tác phẩm văn chương Việt được ra ngoài biên giới đến với bạn đọc không cùng tiếng nói. Người dịch là cầu nối tác phẩm văn học nguyên gốc với người đọc, giúp người đọc cảm nhận được sự hay của cái đẹp và bản sắc của văn bản.

Phim AI có phải dấu chấm hết cho điện ảnh truyền thống?

Phim AI có phải dấu chấm hết cho điện ảnh truyền thống?

Trí tuệ nhân tạo đang buộc ngành điện ảnh phải xem lại toàn bộ cấu trúc sản xuất vốn tồn tại hơn một thế kỷ. Khi chi phí có thể được cắt giảm, quy trình được tinh gọn và rào cản gia nhập thị trường bị hạ thấp, AI mở ra một chương mới cho điện ảnh.

Các bài hát đồng dao

Các bài hát đồng dao

LTS: Nguyễn Văn Vĩnh (1882-1936) là nhà báo, nhà văn, dịch giả nổi tiếng Việt Nam đầu thế kỷ XX. Ông là người có công lớn trong việc hoàn thiện và phổ cập chữ Quốc ngữ. Trong 30 năm làm báo, Nguyễn Văn Vĩnh là chủ bút 7 tờ báo bằng cả tiếng Việt và tiếng Pháp; viết hàng nghìn bài báo thuộc nhiều lĩnh vực, nhiều thể loại, đề cập đến các vấn đề trong xã hội từ chính trị, kinh tế đến các phong tục tập quán của người dân…

Ngựa - linh vật và những bí ẩn

Ngựa - linh vật và những bí ẩn

Không phải ngẫu nhiên mà những linh vật ngựa đất nung "Mã Nghênh Phúc Hỷ" màu vàng kim thường xuất hiện trên kệ trang trọng trong các gia đình để đón năm mới. Lịch sử hàng ngàn năm gắn bó với con người đã khiến ngựa trở thành một trong những người bạn thân thiết nhất. Không chỉ đơn thuần là biểu tượng của tin vui và phúc lộc, đằng sau vẻ ngoài oai vệ ấy là cả một hành trình dài làm thay đổi lịch sử loài người và vô số câu chuyện khiến chúng ta phải bất ngờ.

Vó ngựa kỳ bí trong văn hoá rẻo cao Tây Bắc

Vó ngựa kỳ bí trong văn hoá rẻo cao Tây Bắc

Tiếng vó ngựa rộn rã trên những cung đường đèo dốc không chỉ là âm thanh của việc di chuyển, mà còn là nhịp đập văn hóa bền bỉ của đồng bào các dân tộc vùng cao Tây Bắc.

Cành đào huyền sử

Cành đào huyền sử

"Có một Thăng Long Nguyễn Huệ/ Ngựa phi trong sắc hoa đào". (Thơ Đỗ Trung Lai).

Ngày xuân đến phố Bát Đàn mua hàng Bát Sứ

Ngày xuân đến phố Bát Đàn mua hàng Bát Sứ

Ở Hà Nội, hiện nay có phố Bát Sứ, không những thế, còn có phố Bát Đàn. Theo “Từ điển đường phố Hà Nội” (NXB Hà Nội - 2010) do Nguyễn Viết Chúc chủ biên, thì khoảng trước năm 1890 người Pháp gọi hai phố này là rue des Tassee (phố Hàng Chén). Từ cách gọi này, ta biết bát còn gọi cái tô là đồ bằng sứ, bằng sành, đất nung dùng để đựng đồ ăn thức uống, tiếng đôi là bát đọi. Tục ngữ có câu: “Một bát một bình” nghĩa của nó là nói về vật dụng đựng cơm nước của người tu hành, về sau có thêm nghĩa phái sinh nhằm nói ai đó giữ một chí hướng, kiên trì làm theo sở nguyện của mình. Thế nhưng tại sao lại gọi đàn/ bát đàn?